L.Tatiana, спасибо за ответ.
Можно развивать мысль дальше, только знаю заранее, что не всем она понравится... На форуме есть игра "ассоциация" , интересная игра, хотя я в неё не играю. Но в жизни часто сталкивалась с тем, что ассоциация играет огромную роль в наших реакциях и переживаниях. Как то давно, читая Библию, меня ужасно возмутило одно заявление(не помню кого и в каком откровении ) "мужчина не оскверненный женщиной" - мужчина не имевший секс с женщиной. Тогда я возмутилась: чем же женщина его оскверняет? А рождение из лона женщины не оскверняет этого мужчину? Вот такой сумбур был в голове от чтения сего откровения. И совсем не является странным,  что эти строки у меня проассоциировались с выражением

Следите за ассоциацией :
секс  с чужой женщиной - грязь...
А если ваш мужчина или женщина не девственник и имели связи до вас? Как вы его дизенфицировать, отмывать  будете? Или все, что касается вас - это чисто, а других - это грязно? Остается только радоваться, что не все так думают, иначе бы не было повторных браков. А если это случится с дочерью, с сыном? Если им выпадет доля быть любовников\любовницей? По отношению к ним также будет сопровождать чувство гадливости и грязи?

Девочки, какую вы чушь несете - у меня до замужества была немало мужчин, но в браке - зась - это святое - если бы узнала, что мои дети чьи то любовники/любовницы я бы с ними даже здороваться перестала - не то что общаться...

и что???

Я могу быть не согласна с детьми,но рвать с ними ниточку общения-никогда!А если им нужна твоя поддержка?

Мила, ну пусть он к ней и валит, к этой все понимающей , сочуствующей и т. д.

Валекс, почему ты решила, что тебя кто-то старается убедить? Я рассуждаю так как я вижу, Мила видит о своей стороны, ты  со своей, L.Tatiana, со своей. Если я прихожу в эту тему, значит мне есть что сказать тут, ты также по какой-то причине тут пишешь, другие приходят почитать и могут отмолчаться. Никто никого не заставляет  участвовать и уж тем более принуждать поступать так как тут пишут. Я думаю , что у каждого есть своя голова на плечах и ему самому брать ответственность за свои поступки. А насчет провокационных вопросов, то как ты себе представляешь дисскусию без вопросов? Я так понимаю., что тот, кто отписывается в этой теме, то желает говорить дальше.

Валь, ты претендуешь на то, что твое мнение ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ? У своего ребятёнка я многому учусь и не раз убеждалась, что его рассуждения стоят того, чтоб к ним прислушаться.

А никто и не говорит, что измена - это хорошо. Мы рассматриваем её причины и пособы выхода из негативных эмоций или способ не входить вообще в эти эмоции. Это кому-то мешает? Или разговор об этом раздражает?

Задумалась над отношениями мужчины и женщины тут ,  в Германии. Как у мужчин так и у женщин есть возможность жить отдельно, поэтому квартирный вопрос не держит пары вместе. Чтобы быть вместе нужно большее в проявлении чувств, ведь даже живя вместе  мужчина не женится. И так годами... При этом мужчина может сам себя содержать, сам, без женской помощи обходиться в быту. И каждая перепробует тысячи способов  затащить мужчину под венец. И не раз приходилось видеть слезы и горькие страдания, когда ОН валил к другой, а ей снова приходилось начинать все сначала. Многим уже за 30-ть и родить ребёнка в браке очень хочется, но нет возможности.

А у нас в Россиии частенько приходилось видеть, когда ОН валил к другой, а  жизнь женщины и детей становилась спокойнее. И не одна еще не пропала без мужа, а вот мужики часто и под "забором" кончали.

Отредактировано L.Tatiana (2008-07-07 05:19:54)

если правильно поняла - в данном изречении речь идет о наших собственных детях - это твоя в отношении детей - а я не хочу, чтобы мои дети изменяли друг другу - я их так не воспитывала и мне больно было видеть, как они бегают куда-то там за получением удовольствий - разводись и бегай и если ты не имеешь права указывать им, то я имею, кто сказал, что не имею - я мать - они взрослые у них своя жизнь? - но я мать и пока я жива они мои дети и всегда смогу им сказать то, что думаю - не нравится им - пусть ведут себя так, чтобы не услышать моих нравоученй или вообще забудут дорогу ко мне - мне такие дети не нужны. Я уже, по-моему, даже здесь писала, что знала о том, что первый муж моей Инны глуляет - молчала ничего не говорила, а когда они разбежались - сказала, что знала о том, что он гуляет, так она меня еще обвинила в том, что не сказала ей об этом раньше - вот вам и моя хата с краю - палка о двух концах... А я не из тех родителей, кто облизывает своих детей лишь по тому, что они дети - если бы, к примеру, мой ребенок что-то такое натворил и его, к примеру, посадили в тюрьму, я бы даже к нему и не пришла туда и мои знают об этом... Знают, какая участь ждет в случае чего. Хотите я вам еще более ужасную вещь для вас скажу, чтобы поняли мою блажь - может вообще со мной общаться не захотите - как уже говорила тоже здесь - мой муж не курил и не пил лет 20, а потом стала замечать и то, и другое - как вы думаете приятно было мне лежать в одной постели в человеком от которого прет перегаром и сигаретным дымом? У нас на эту тему состоялся разговор - ничего не помогло и вот уже лет девять мы спим в разных комнатах - у нас нет секса, но тем не менее живем вместе - он уже два года как в рот не берет алкоголя, потому как всучила ему руль машины и он таксует, курить пытается бросить - он выбрал сигарету, но потерял меня как женщину - и я не умираю без секса - кто-то скажет, что гуляет на стороне - может быть, я не знаю, хотя он знает, что если вдруг что-то такое узнаю, его ноги в доме не будет - поэтому вряд ли станет рисковать потерять то последнее что осталось между нами... А захочет потерять -  скатертью дорога... Вы бы так не смогли? А я вот могу... И даже не пытаюсь возобновить там какие-то чувства, искать любви, ласки, сочувствия на стороне - пока я с ним, я ему верна каким бы он ни был.

Самые страшные слова,которые могут услышать дети....Мне кажется,что дети должны быть уверены в нашей любви,что бы не случилось,дети должны знать-мы рядом и мы поможем.

Какие фразы употреблять не следует?
Психологи утверждают, что большинство наших комплексов берет свое начало в детстве.
Зачастую в нашей неуверенности в себе виноваты наши родители.
Для того чтобы у ваших детей остались только хорошие воспоминания о детстве, нужно отказаться от употребления некоторых фраз.
Фраза 2. «Мне такой плохой ребенок не нужен!».

не чувствую за собой вины, если дети совершат что-то из ряда вон выходящее - поскольку я их так не воспитывала, а тот путь, который они выбрали или могут выбрать в своей жизни  - это их осознанное решение, с которым могу не согласиться, поэтому в случае чего ни покрывать не стану, ни помогать в их неблаговидных деяниях...

Галина, касательно цитаты из Библии - это религия и  отдельная необъятная тема, на которую я не хочу отвечать в теме  данной

Касательно "грязи", почему же так прямолинейно, естественно я имела ввиду "грязь" душевную. В душе ее не отмоешь.
А отношения , бывшие "до меня", - они были "до меня" и все.

"Не отрекаются любя...."

Капелька, наши мысли во многом сходятся, поэтому мы и понимаем друг дружку легко.    
Спасибо тебе!

Валекс,
Да, ты правильно поняла, речь идет о собственных детях и я с уважением отношусь  к выбору и решениям своего сына. У каждого свои понятия о правах. Лично я считаю своим правом не читать ему морали ежедневно, а на личном примере показать, что семейная  жизнь может быть счастливой . Мне это удается... А знаешь почему? Потому что когда-то мой сын сказал мне : «Мама, зачем жить, зачем мучиться? Ведь рано или поздно все равно помрешь! Не лучше ли прекратить все мучения сразу, просто уйти из жизни... Счастье? Ты счастлива? Назови мне хоть одну счастливую пару, чтоб я поверил...» Ни одной матери не пожелаю услышать этих слов. Но именно эти слова заставили меня задуматься и научиться жить счастливо и быть примером для своего ребенка. А сыну всегда говорю, чтобы учился не у того, кто много говорит, а кто умеет делать на самом деле. Кстати, он не женится пока, чтоб потом не разводиться.

Эх, Валя,  Валечка... чего тебя судить, ты уже сама себя осудила и наказала. В голове лишь крутится вопрос: «За что? За что ты себя так не любишь и наказуешь?»  Не спеши возражать...Ты уже большая девочка и умеешь думать. Знаешь, я сыну повторяю частенько, что если ехать из Одессы в сторону Николаева, то в Измаил не попадешь. Если посадить крапиву, то розы не вырастут,  там , где сеется раздражение и неприятие – любовь не приживется. Мысли в определенном направлении приведут к определенном поступкам, результатам. ..
    В одном из твоих постов были слова :

Это результат, к чему привели тебя  твои  правильные мысли и  действия.  Ты настаиваешь на полном подчинении тебе детей, мужа... Неужели желаешь им испытать  подобное ?

Аллочка, ты права - без слёз и обид не бывает, но надо делать так, чтобы после ссоры хотелось помириться и жить дальше только с этим человеком, а не хотеть убежать к другому.