Здравствуйте милые девушки. Надеюсь я Вам не помешаю и Вы примите меня в свое сообщество. Собираюсь с будущего года посадить куста 4-6 винограда у себя на работе (место позволяет и начальство тоже) сейчас ухаживаю за синим виноградом 4 куста (сорт к сожалению не знаю) которому лет 15 но в эту зиму он вымерз вот я и взялся за него. Весной обрезал все что отмерзло ну и т.д. и. т. п. А сейчас понял что допустил много ошибок потому как много почитал и посмотрел, я так понимаю что сейчас уже поздно что либо исправлять так как виноград почти поспел. Но вот на будущий год хотелось бы правильно сформировать кусты. И поэтому у меня вопросы.
1. Что нужно оставить, а что отрезать?
2. Сколько оставлять рукавов?
3.  У меня с этим виноградом 2 цели 1: Это урожай. 2: хотелось бы чтобы он заплел все типо беседки (фото выложу позже.)
Другие вопросы задам в следующий раз. С уважением Виктор.

Отредактировано Кен_34 (2012-08-06 16:02:45)

Я живу в Волгоградской обл. г. Урюпинск.

Ирина, а как ухаживать за виноградом , который не прикапывают? Как его формировать? Просто у нас на участке есть старый виноград, который достался нам от прежних хозяев. Он очень запущен. Хотелось бы его привести в порядок. ( он не прикапывается) белый, очень сладкий, не большого размера с косточками.

Первые грозди на кусте винограда называют  сигнальными гроздями, т.е. это - сигнал для виноградаря правильный ли сорт от посадил (не обманул ли продавец с сортом...). Следующий урожай на следующий год уже называется - первое плодоношение. Не всегда сигнальная гроздь показывает сорт во всей своей красе (может страдать размер ягоды, грозди). Но для себя виноградарь может определить будет ли данный сорт жить на его участке или нет, по дегустационной оценке. Для меня лично "открытие" этого года - сорт Ливия, этот сорт вывел украинский виноградарь-аматор Загорулько В.В. Ягода очень сладкая с приятным мускатом, очень рано созревает (в условиях Харькова созрел 25 июля), мне понравился вид грозди: в одной грозди ягоды разного цвета-жёлтые, розовые, малиновые, напоминает новогоднее конфетти.Вот фото некоторых новинок с моего участка (сигнальные грозди):

Отредактировано Виноградинка (2012-08-17 10:38:48)

Большое спасибо. Буду учиться. Начну с осенней обрезки. И обязательно новые кустики посажу. Хочу еще и персик посадить. У Вас они такие красавцы!!! Учите !!!! [взломанный сайт]

Ещё добавлю фото моих сигнальных гроздей новинок:


Два поздних сорта Атаман и Фавор, честно говоря разница между сортами едва уловима, оба сорта созревают в начале сентября в условиях Харькова, после дождей  ягоды на обоих сортах треснули от переизбытка влаги - это "минус", из "плюсов" - огромных размеров ягоды, как сливы, приятный вкус, малоболезненные сорта.

Молдова - посадила её из спортивного интереса, т.к. по мнению виноградарей в Харькове Молдова не вызревает, эту догму я опровергла, грозди окрасились, набирают сахар и будут готовы вместе с такими сортами, как Шоколадный и Оригинал.

Кишмиш Лучистый - любимец детей и взрослых, а также муравьёв и ос...Сладкий, с приятным мускатом, как для кишмиша - с крупной ягодой, в которой абсолютно отсутствуют косточки. Посадила для деток!

Фламинго - сорт -разочарование...Такое красивое описание сорта и фото в рекламном прайсе и такое разочарование в реальности... Ягоды созревшие (зрелость определяется по косточке: она должна быть костистой по плотности и коричневого цвета), ягода вместо обещанного кораллового цвета - грязно-зелёная, вкус оставляет желать лучшего, мелкая ягода с большим количеством косточек. Дам сорту ещё время и возможность исправиться, может быть ему нужен запас древесины, а может быть этот сорт просто не подходит для моего климата и почвенных условий.

Цыца-купила из-за формы ягоды (люблю я сосковидную форму ягод и собрала на своём участке все сорта, которые имеют такую форму:Цыца, Аметист новочеркасский, Памяти Негруля, Оригинал). Цвет очень интересный, ягода интересного вкуса, но мне лично не нравится тот факт, что шкурка во рту отсоединяется от мякоти и мякоть-жидковата...Может быть это только на мой вкус.

Кеша-сорт-лентяй : очень долго не хотел плодоносить я ему уже и топором грозила, плохо опыляется, из-за чего грозди имеют непрезентабельный растрёпанный вид, но очень крупная и вкусная ягода, за это я ему всё прощаю!

Новый подарок Запорожью - это не новинка, он у меня растёт несколько лет, это сорт - труженник, долго не плодоносил - набирал силу, а теперь благодарит хозяйку огромными гроздями с громадными ягодами, вкус простой, гармоничный, относится к тем сортам, которые можно съедать за один присест килограммами. Хорош, красив! Может долго висеть на кусте созревшим, без ухудшения вкусовых характеристик, при этом ягоды не трогают осы и муравьи.

Моя любоффффф - Жемчужина Молдавии. Беспроблемный сорт с огромными гроздями, ягода сладкая с бешенным мускатом (на любителя). Очень люблю срезать её в сентябре-октябре, когда началось "бабье лето" и фруктов в саду уже нет, вот тогда она действительно-ЖЕМЧУЖИНА, вкусная, сочная, сладкая, цвет ягоды мне напоминает новогоднюю игрушку. Может оччччччччень  долго висеть на кусту созревшая, при этом ягода улучшает свои вкусовые характеристики. Осы и муравьи её не трогают.
На сегодня всё! Отчаливаю на моря...Продолжим в сентябре!

Отредактировано Виноградинка (2012-08-20 14:00:31)

Виктория Ивановна, обрезку винограда провожу после листопада , когда все листья на виноградных кустах опадут (в нашем регионе это в начале ноября).Но обрезку провожу таким образом, чтобы в случае вымерзания лоз зимой у меня были запасные лозы для плодоношения, а весной после раскрытия куста провожу окончательную обрезку, удаляя всё лишнее. Ваш старый куст можно омолодить срезав его "на чёрную голову" :раскопать куст на 5-10 см из земли и спилить, присыпать место спила землёй, весной вырастут новые лозы и можно начать правильно формировать куст, но 1 год  Вы останетесь без урожая. Подходит такой вариант?

Ирина, большое спасибо за Ваши уроки. Буду стараться.
С тортиками у меня нет проблем. Уже испекла и даже мастикой научилась обтягивать:) Правда не могу похвастаться.... не знаю как фото вставлять. А вот с виноградом еще придется много   попотеть. Опоры уже с мужем поставили. Теперь начну старый виноград омолаживать.

Без  химии на участке можно обойтись, но обработок НЕхимическими препаратами должно быть гораздо больше, чем химическими, так как химические средства (например системники) проникают в растение и защищают растение и внутри и снаружи, а биологические средства защищают только снаружи и легко смываются с виноградной лозы дождём. Нехимические (биологические средства) я использую в тот период, когда цветёт и плодоносит клубника, так  как их соседство очень тесное (к слову: клубника не страдает в тени винограда, так как тень ухоженный  куст винограда практически не даёт). Биологические средства доступны всем, это такие препараты, как Триходермин и Фитоспорин (перечень из моего арсенала). После обработки растения этими препаратами можно сразу же сорвать ягоду, помыть и съесть. Периода ожидания, как у химических средств не существует. В виноградарстве без химических средств  не обойтись,  виноградная лоза, как и персики, склонна к грибковым заболеваниям. Химическими средствами в обязательном порядке я обрабатываю в такой последовательности: при открытии лозы весной железный купорос или бордосская жидкость, при отрастании пагонов примерно на 10-15 см системниками и препаратами от насекомых-вредителей и осенью при укрытии лозы на зиму (железный купорос или бордосская жидкость). Летом, во время плодоношения куста, вполне можно обойтись обработкой нехимическими средствами. Всё очень сильно зависит от погоды: на сколько часто идут дожди (споры грибков  любят сырую погоду). Кроме того существуют сорта винограда  подверженные грибковым заболеваниям (неустойчивые) и сорта с повышенной устойчивостью к грибковым заболеваниям (комплексноустойчивые, в описании  сорта  это пишется сокращённо «к/у»). Если хочется свести к минимуму обработку винограда противогрибковыми препаратами,то нужно высаживать на своём участке комплексноустойчивые сорта. Просто всегда необходимо помнить о том, что на промышленных виноградниках лоза  обрабатывается максимально часто, чтобы избежать потерь урожая от болезней.  Всё это применимо и к овощам и к фруктам, купленным на лотке или в супермаркете. Можно долго спорить о вреде и пользе фруктов и овощей, особенно завезённых из других стран, где нет надзора за использованием химических препаратов (в том числе и стимуляторов) в овощеводстве и садоводстве. Каждый делает для себя выводы и выращивает или невыращивает  экологически чистые (относительно) овощи и фрукты.

Немного про опыление винограда…
Если какой-то сорт плохо опыляется, можно удалить несколько листьев в зоне гроздей, а также провести дополнительное опыление во время цветения винограда. Особенно хорош этот приём на сортах с функционально женским типом цветка (коротко поясню: есть обоеполые сорта-им опылитель не нужен, есть сорта с функционально женским типом цветка, так называемые «женщины», которым для завязи нужен опылитель). Проводят опыление в утренние и вечерние часы в сухую и пасмурную погоду, когда на рыльце  цветка выделяется капля жидкости. Днём и в очень жаркую погоду, дополнительное опыление не проводят. Наилучшая температура 25-27 градусов Цельсия. Обычно опыление проводят в два этапа: первый в начале цветения, второй- в середине цветения. Есть несколько способов. Можно собрать пыльцу с обоеполых сортов в банку и потрусить над гроздями. Можно, постепенно удаляя лишние соцветия при нормировке урожая на обоеполых сортах , потрусить или положить на гроздь опыляемого сорта.
Наилучшими  опылителями считаются кишмишные сорта, образующие огромное количество цветков в грозди, с большим количеством фертильной пыльцы. Необходимо помнить, что виноград – ветроопыляемое растение, и присутствие пчёл, муравьёв нас не должно сильно  радовать! Главное – хорошая, тёплая погода и лёгкий ветерок. Есть данные, что пыльца винограда разносится ветром на расстояние до 2 километров.
У меня все сорта посажены так, что «женщины» растут вблизи кишмишей, но есть некоторые ленивые экземпляры, которые опыляю таким образом: нагрузку урожаем  кишмишей корректирую во время цветения, оставляя самые красивые и крупные цветочные метёлки, остальные срезаю и подвешиваю на прищепки непосредственно у кустов с функционально женским типом цветка  («женщины-лентяйки»). Через 2 суток всю эту красоту убираю (пыльца быстро пересыхает и через 2 суток метёлки на прищепках уже неэффективны). Вот пример моего сорта-самоубийцы, который выбрасывает многочисленное количество завязи, это - кишмиш Русбол.
Сорта с функционально женским типом цветка (ФЖТЦ) на моём винограднике: Флора (Лора), Жемчужина Молдавии, Орхидея, Фламинго, Изюминка, Юбилей херсонского «Дачника», Подарок Украине, Рута, Шахтёр.

Перейдём к краткой характеристике и описанию сортов с моего виноградника.
(некоторые сокращения:  ФЖТЦ-функционально женский тип цветка; к/у-комплексноустойчивый сорт)
Флора (синоним и старое название Лора).
Столовая форма винограда очень раннего созревания 110-115 дней. Грозди конические, средней плотности, внушительного размера. Ягоды цилиндрические или овальные, красивого салатно-белого цвета с белым пруином, но солнце с загаром, вкус гармоничный. Спелая может долго висеть на кустах. Цветок ФЖТ, опыляется хорошо. Очень гибкий сорт в плане ухода и климатических районов выращивания. Морозоустойчивость -19-22 градуса, неустойчивый. На моём участке - это сорт-труженик.

Жемчужина Молдавии
К/у форма винограда, раннего срока созревания. Кусты средней силы роста. ФЖТЦ. Грозди средней плотности или рыхлые, ягоды круглые,крупные,красно-синего цвета с мускатным привкусом. Хорошая урожайность. Зимостойкость повышена (до -25 градусов). Ягоды этого сорта мне напоминают новогодние ёлочные украшения (шары) – до того необычный цвет у ягоды. Созревшие ягоды могут долго висеть на кусту не теряя вкусовых качеств.

Аркадия (синоним Настя)
Сорт относится к очень ранним (115-125 дней), средне- или сильнорослый. Грозди крупные и очень крупные. Ягоды крупные, характерной формы (носик ягоды заострён).Цветок обоеполый. Урожайность высокая, один из рекордсменов. При перепаде влажности в почве возможно растрескивание ягод (после дождя). Выдерживает морозы до -21 градуса. По своей устойчивости-среднеустойчива, тем не менее, весьма достойный сорт винограда, немногие из новых сортов могут сравниться с ней по сумме всех характеристик.

Кодрянка
Сверхранний столовый сорт с повышенной устойчивостью к болезням. От начала распускания почек до зрелости проходит 110-118 дней. Кусты сильнорослые. Ягода крупная, тёмно-фиолетовая. Вкусовые качества хорошие - любимица всей семьи и многочисленных гостей. Косточки при еде практически не ощущаются.Грозди могут долго висеть на кустах без потери вкусовых качеств. У сорта есть склонность к горошению – это минус, но в таких ягодах  отсутствуют косточки – это  плюс.

Новый подарок Запорожью (НПЗ)
Сорт раннего срока созревания (120-125 дней). Средней силы роста. Цветок обоеполый. Грозди крупные, умеренно плотные и плотные, ягоды очень крупные, белого цвета, гармоничного вкуса. Морозоустойчивость -23-26 градусов. К болезням среднеустойчив. Сорт-труженик. Ягода без особого изыска во вкусе, но это именно тот сорт, который  можно съесть в огромном количестве  и его вкус не надоедает. Сорт очень чувствителен к солнечным ожогам.

Русвен
Сорт винограда очень раннего срока созревания (110-115 дней). Благодаря тому, что посажен в почти тепличных условиях, на нашем винограднике этот сорт открывает ягодный сезон с 15-20 июля. Кусты средне- и сильнорослые. Грозди крупные.Ягоды крупные, матово-розоватого  цвета. Ягоды сочные, приятного вкуса, со специфическим (шалфейным) мускатным ароматом. Сорт винограда привлекателен для ос, поэтому мешочки из противомаскитной сетки – обязательны. Очень склонен к растрескиванию и загниванию ягод после дождя, но этот недостаток прощаю ему за необычайный вкус. Созревшая ягода может долго висеть на кусте, улучшая свои вкусовые качества и немного подвяливаясь, эдакий медово-сахарный изюм с изумительным мускатом.Устойчив к морозу (-23-26 градусов) и грибковым заболеваниям. Цветок обоеполый.

Шоколадный (синонимы: Марадонна красная, Тайфи устойчивый, ПГ-12)
Среднепозднего срока созревания (130-145 дней). На моём участке созревает в октябре, закрывая виноградный сезон. Грозди крупные и очень крупные.Ягоды крупные,слегка удлинённые,гармоничного вкуса.  Мне лично вкус этого сорта напоминает вкус горького шоколада с красным перцем, послевкусие очень необычное и неповторимое. Мякоть ягод мясисто-сочная, кожица плотная. Кусты очень большой силы роста. Морозоустойчивость -22-23 градуса. Транспортабельность хорошая. Цветок обоеполый. Сорт неустойчив к болезням.

Надежда АЗОС
Сорт ранне-среднего срока  созревания. Кусты сильнорослые. Цветок обоеполый. Ягода удлинённо-овальная, простого гармоничного вкуса, синяя (чёрная).Созревает после Кодрянки и мне лично эти сорта похожи по вкусовым качествам. Сорт-труженик.Сорт среднеустойчив к грибковым заболеваниям. Цветок обоеполый. Морозоустойчивость -15-18 градусов.Сорт имеет высокие показатели товарности и транспортабельности.

Отредактировано Виноградинка (2012-11-08 01:38:14)

Вино из винограда
Виноград собираем  вместе с кистями, НЕ МОЕМ!!!, давим и оставляем стоять на 3-4 дня до начала брожения. Отжимаем сок, на литр сока добавить стакан сахара и поставить в тёплое место примерно на месяц, на бутыль сверху одеть шарик или пречатку. Когда шарик сильно надуется, сделать горячей тонкой иглой прокол и всё, ждёмс! Вино готово, как только шарик не будет больше надуваться и не будет пузырьков в вине. Сливаем без осадка, процеживаем и ставим в прохладное место. Оно ещё раз отстаивается, фильтруем. Хранить в большом бутыле в подвале, пока не закончится! Изумительный вкус и запах!

Если хотите получить сухое вино, то сахар вообще не нужен!

Шампанское из винограда
1,5 кг сахара + 1,5 кг ягод без косточек,хорошо их измельчить, смешать с сахаром и залить 9 бутылками воды из под шампанского. На бутыль одеть резиновый шарик и поставить на солнце, пока не перестанет играть и ягоды не осядут на дно (примерно 10-14 дней). Как только шарик перестал надуваться,ягоды отжать, а всю жидкость поставить в холодное место. После отставивания через шланг слить всю жидкость без мути, хорошо фильтруя (вкус вина уже есть!)+т1 бутылку водки и сразу разлить по бутылкам из под шампанского. Закрыть пробкой, обернуть фольгой и тонкой проволокой, как у шампанского и  расположить бутылки в прохладном месте (погребе или подвале) лёжа на боку или дном вверх (иначе вылетают пробки). Через 21 день готово! Если нет бутылок, можно оставить в бутыле на всю зиму. Очень вкусно!!!

Ликёр из винограда
800 грамм ягод винограда засыпать 500 граммами сахара и залить 500 мл водки, хорошо перемешать и поставить в тёмное место на 40 дней. Можно делать в 3-х литровых банках. Во время настоя пару раз взболтать, чтобы растворился сахар. Затем процедить и всё! Из отжатых ягод получается вкуснейший десерт – разложить на плоской тарелке или в специальную форму, залить расплавлены шоколадом и в холодильник. Залитые шоколадом ягоды можно завернуть в фольгу и хранить в холодильнике.

Чурчхела
На 2 стакана виноградного сока 1/3 стакана пшеничной муки.
В небольшом количестве холодного виноградного сока тщательно развести пшеничную муку. Полученную болтушку вылить в кипящий виноградный сок и хорошо перемешать. Кипятить 20 минут, постоянно помешивая. Отставить. Ядра орехов или сухофрукты нанизать на нитки длиной 30-40 см. Готовые нитки несколько раз погрузить в остывший, но достаточно тёплый сок, подвесить для подсыхания. Затем снова погрузить в сок и снова подвесить, так проделываем до тех пор, пока чурчхела не будет толщиной 1,5-2 см. Весь процесс с «0» до 2-го окунания занимает примерно 3 часа, остальные 2  «купания» лучше перенести на следующий день. Сок используется тот же, только подогреть в микроволновке (не на огне!!!! ПРИЛИПНЕТ!!!).
Сушить в сухом, хорошо проветриваемом  помещении в течении недели. Готовую чурчхелу хранить завёрнутую в льняную ткань.

Маринованный виноград
Для этой цели подходят крупноягодные сорта с плотной кожицей и хрустящей или мясистой мякотью. Маринованный виноград используется в качестве закуски и приправы к мясным блюдам. Посуду доверху заполняют чистыми помытыми ягодами и заливают маринадом так, чтобы слой его над ягодами был 2-3 см. Чтобы ягоды не всплывали можно положить небольшой гнёт. Для предохранения от окисления маринад заливают растительным маслом слоем 0,5-1 см. Маринование винограда длится около месяца при температуре не выше + 10 градусов.
Приготовление маринада:  в воду добавляют соль и сахар, раствор доводят до кипения и кипятят 10-15 минут.  Снять с огня, добавить уксус.
На 1 кг винограда 2 стакана воды, 80 мл 9% уксуса, 1 стакан сахарного песка и 1 чайная ложка соли.

Варенье из винограда
Для варенья подходят сорта с крупными мясистыми ягодами и прочной кожицей. Варенье готовят на сахарном сиропе или уваренном виноградном соке. Сахарный сироп: на 1 кг ягод 1 кг сахара и 1 стакан воды. Ягоды кладут в горячий сироп, выдерживают их 30 минут, затем варят на слабом огне в несколько приёмов. Перед снятием с огня  на 1 кг ягод добавляют 1 чайную ложку лимонной кислоты и порошок ванильного сахара. Готовность варенья определяют по следующим критериям: варенье можно снимать с огня, если капля сиропа не растекается на поверхности блюдца; если ягоды уже не всплывают и стали вполне прозрачными.