- Алунчик, я за твой пост двумя руками - ты права во всем - особенно в том, что дети должны помогать родителям - я то практически в помощи не нуждаюсь, но это пока... Что будет через год-два неизвестно и я напрочь против того, что взрослые дети живут за счет престарелых родителей - с 1994 по 1999 год работала в одном месте, где были главбух и просто бухгалтер - бухгалтером была женщина-пенсионерка - она пошла на работу, потому что ее пенсии не хватало, чтобы прокормить нигде не работающих сына с невесткой и, дай Бог не соврать, внука или внучку. Мотивировалось тем, что работы они найти не могут... Люди добрые!!! Не могут или не хочут - работы всегда было и будет навалом, какие бы тяжкие времена не были - просто работы черные возможно, но все равно они есть... И знаю еще много примеров, когда дети чуть ли не внаглую забирают несчастные пенсии у своих престарелых родителей...

Лиля,  люди, о которых ты упоминаешь, совершенно  не тот контингент - если взять тех людей, что живут в глубинках, где в каждом доме постоянные пьянки, села со спившимся народом - там и три раза на день могут быть мордобои... Согласна с Алунчик - часто смотрю российское телевидение - статистика ужасна - сейчас не те времена, что станут скрывать что-то, а сколько убийств на почве пьянок и именно в семьях. Не помню точно соотношения, но если взять все совершенные убийства, то больший процент на бытовой почве - сосед-соседа, друг-друга, муж-жену или наоборот. Москва, С-Петербург и другие большие города - это еще не вся Россия, как Киев, Днепропетровск, Донецк, Житомир и иже с ними еще не вся Украина, а народ как в России, так  и в Украине - спившийся на нет - раньше сидела дома и как-то не видела того безобразия, а пошла на работу - проработала около двух лет и воочию увидела, как пьют люди - даже на рабочем месте - это же уму непостижимо и самое главное, а для меня самое страшное, что это считается нормой, какая жизнь уготована нашим уже не детям - дети вошли в колею пьющего народа - внукам нашим как жить?

Мил, мы, оказывается не с теми людьми общались... надо было пообщеться с друзьями Аллочки и Валечки, тогда бы и статистика у нас была правильная. Атас...
Сказала мужу, об посмеялся и не понял чего я так расстроилась...

Не пойму только почему у вас тема избиения жен мужьями переплелась с темой помщи родителями детям или наоборот, ну да ладно, это же мелочь, да? Практически тоже самое, что и мордобой на кухне...

Для меня это тоже дико....как дети,уж извини меня,Валентина,но не могу понять....

Живу с мужем тридцать третий год и дорожу каждой минутой!Конечно,у нас бывали ссоры,разногласия,но  такого даже представить не могу

......
Понимаю,легче думать,что другие притворяются и говорить о своей честности.....

хорошо, что у тебя так, а у других бывает и иначе... и никуда от этого не деться.

- а я точную цифру не называла, может их и больше 50... кто его знает...

Хотела пернести,но в сообщениях так переплелись эти два вопроса........

Но вполне возможно,что меньше и меня это радует!В нашем окружении и в той жизни,и в этой  нет таких пар!

Попробовали бы. А вот я мужу пару раз оплеухи отвешивала.

Лиль, а ты думаешь, они так прямо и расскажут?
Тетка моя мужа своего била. У бабушки была сестра, которую бил муж, а потом дети. Соседка в подъезде страдает от побоев дочери. У мамы в школе учительницу бьет ее сестра. Это только те семьи, о которых мы что-то знаем. А сколько таких, которые молчат и ен выносят сор из избы? А ткни пальцем, получится, что не в 50%, а в целых 90% семей есть насилие. Неважно кто кого бьет - муж жену, жена мужа, дети родителей или наоборот. Явление есть, и оно распространенное. Просто мы не все про всех знаем. Не принято это обсуждать или даже просто обнародовать.

- ну, слава Богу, не я один монстр такой - привет, Натусик!

сказала мужу, он смеется... видишь, говорит, как тебе со мной повезло  
Тут даже и не везение вообщем-то. А сознательный выбор. Ты всегда сама делаешь свой выбор с кем тебе жить, с кем общаться, с кем дружить....Если в твоей среде процветает мордобой и пьянка, чего можно ждать от таких людей? какими вырастут твои дети? Я имею ввиду не случайный единичный случай как у этой девочки, которая тему завела... а социальную среду в которой 50% семей так живут, теперь уже даже 90% получается.... Если это случайно девочка влипла, то ее, конечно, не надо бросать, а надо поддержать и попробовать помочь, но если все ваши друзья лупят друг друга утюгами или ногами... то скорее всего надо задуматься не над их поведением, а над собственной жизнью. Трясет всю... самое противное, что ни кто не пишет из наших счастливых семей.... неужели и в самом деле все друг друга лупят просто молчат об этом?

Ну что значит лупят. может и не лупят регулярно и смертным боем. Но так, чтобы рукоприкладство имело место быть хотя
бы раз в течении семейной жизни - поголовно.

Знал бы прикуп, жил бы в сочи, правильно? Кто же мог предположить, что интеллигентный с виду парень будет лупить ее норами по ребрам? Конечно не знала.
Вопрос в другом:

А ей не надо помогать. Спасаться она не собирается. Её устраивает. Она приводит 100 причин, почему с ним живет: дети, деньги, жилье... А на самом деле (мне так кажется), она его любит, и готова платить такую цену за то, чтобы жить с ним. И я не имею право ее осуждать, со мной такое тоже было. Меня бил первый муж. Точнее избил. Один раз, довольно сильно. Мне тогда было 20 лет. И я бы от него не ушла тогда, если бы моя мать не приложила к этому все усилия. Теперь, когда его уже нет в живых, она ходит к нему на могилу, ставит свечки за упокой... Даже она его простила! А я простила сразу после этого случая, и не ушла бы от него никогда. Я так любила его, что готова была платить любую цену за то, чтобы быть рядом с ним. ЛЮБУЮ. Даже свою жизнь. Так имею я право кого-то судить? Никогда.

А черт их знает, лупят, не лупят. Чужая душа (семья) потемки. Это ИХ ЖИЗНЬ, и я в неё не лезу, если не попросят. А также не даю советов разводиться, не разводиться и т.п. Моя дружба с человеком основывается на НАШИХ отношениях, меня и друга, а не друга и его жены, подруги и ее мужа. Я своих подруг не осуждаю и не учу жизни. Если она мне подруга, я общаюсь, помогаю, денег могу в долг дать, с ребенком посидеть и т.п. Но не мое это дело, кто кого бьет. Поэтому и статистику не знаю, сколько семей деруться, а сколько нет.

ну, это ты уже утрируешь - в инет ходит тоже - вновь ляпну, несколько иной контингент, а не те кому свет мил только с бутылкой, а может и убегают некоторые сюда, чтобы от действительности оторваться - и вообще, если прикинуть, сколько, например, завсегдатаи форумов проводят времени в инете, т.е. вне реальной жизни, то это уже само за себя говорит - наверняка людям здесь лучше, чем в реале - или не так? Здесь уже звучала фраза об насилии в семьях - это когда и детям перепадает от взрослых - не знаю, у кого как, но мне доставалось от моей мамы по первое число, если чем-то ее доставала, моим детям и от меня и от мужа перепадало - девчонки говорили - мы своих детей никогда и пальцем не тронем - ага не трогают - еще как трогают - что это??? Генная инженерия?

- правильно, но сначала они такие бывают, котятки, а потом когти высовывают... Я вот уже четыре года просматрирваю время от времени (чтобы сути не упустить) "ДОМ-2" - называю его дурдом, публичный дом, как угодно - вот там увидищь все что хочешь вплоть до мордобоев и это с экрана, а что творится за закрытыми дверями? Смотрю не потому что нравится, а потому что не нравится - хочется узнать до какой степени можно еще опускаться в погоне, как мне уже кажется призрачной наградой - "ДОМОМ". Там тоже сначала такие милые отношения, а потом столько грязи...

А мы не такие?

вот в это я вообще не верю, это же всё шоу!!! они за это деньги получают!!!

там впереди еще реалити стоит - некоторые живут на этом шоу по нескольку лет и им тоже и жить надо, и дружить и все такое прочее...